Hvor langt gjelder en fartsgrense

rediger

Ja der ser man, jeg trodde fartsgrense gjalt til opphevings skilt fks slutt på 60 km Eller til et annet skilt viste ny fartsgrense.

Mvh Kviasen

Vel.....når du selv legger frem en påstand om at dere angivelig har "sjekket alt som er av lover og regler", og konkluderer med å hevde at lovene er skrevet "meget uklart", gjenspeiler det at du har et problem med å vite hvordan du faktisk skal vurdere en juridisk problemstilling. Det er det du har fått oppskriften på, og du får vite hvor du finner dette.....siden du frekt og freidig bruker begrepet "synsing", regner jeg med at du faktisk ikke engang har giddet å slå opp i nettversjonene av veivesenets håndbøker. Der finner du faktisk det avsnittet jeg tar med...en gang til:

"Forbudsskilt angir at det gjelder et forbud på vedkommende vegstrekning eller sted, eller at et tidligere angitt forbud slutter å gjelde. De fleste forbudsskilt er sirkelformede, med rød kant og svart tekst eller symbol på hvit bunn. Forbudsskilt gjelder i kjøreretningen fra der skiltet er satt opp og fram til nærmeste vegkryss, dersom ikke annet er bestemt i skiltforskriften for enkelte skilt. Forbudsskilt kan ha underskilt som gir nærmere klargjøring, utviding, utfylling eller begrensning av hovedskiltets betydning eller gyldighetsområde."

Om dette ikke er "klart" nok for deg, vil jeg anbefale deg at du de første to avdelingene av juridisk embetstudieum og leser lovverket selv. Sagt på en annen måte: om du skal kverulere over veivesesenets egen vurdering av hvordan regelverket skal praktiseres, bør du skaffe deg mer kompetanse enn det begrepet "meget uklart" gjenspeiler. Lykke til!

Grunnlaget for at jeg bruker ordet synsing, er bl.a. dette: "dersom ikke annet er bestemt i skiltforskriften for enkelte skilt."

§ 7 underpunkt 2 sier: Forbudsskilt gjelder i kjøreretningen fra der skiltet er satt opp og fram til nærmeste vegkryss, dersom ikke annet er bestemt i § 8 for de enkelte skilt..

For skilt 362 som er fartsgrense, er det nettopp egne regler, som nevnt i "dersom ikke annet er bestemt i § 8 for de enkelte skilt.."

Men andre ord så er min konklusjon at fartsgrensen gjelder "fram til annen fartsgrense er angitt ved
a) nytt skilt 362 «Fartsgrense» eller
b) skilt 366 «Fartsgrensesone» eller til der ett av følgende skilt er satt opp:
c) skilt 364 «Slutt på særskilt fartsgrense»
d) skilt 540 «Gatetun»
e) skilt 548 «Gågate»."

Derav min konklusjon at fartsgrensen IKKE oppheves ved første kryss, men ved neste skilt som ramset opp i punkt a til e.

Jeg er åpen for at jeg kan ta feil, og det er nettopp derfor jeg vil ha en juridisk vurdering med en helt entydig konklusjon.

Det du presenterer her er et kvasiresonnement som ikke har noen verdens ting med en juridisk vurdering å gjøre. Jeg tok et raskt google-søk basert på bla noen tiårs erfaring fra et yrke der det å forholde seg til lover og forskrifter var en del av jobben, og fant ovenfornevnte fortolkning slik den fremstår fra veivesenet. Skal du flisespikke på ordlyden i lovverket, vil jeg anbefale at du enten skaffer deg et mniimum juridisk kompetanse selv...tar minst to år....eller betaler en advokat med spisskompetanse på området. Jeg tenker jo at forarbeidende til lovverket også kan være relevant her, der finner du hva lovgivers intensjoner har vært. Legg til at bla veivesenet har sendt inn sine innspill ved samtlige lovendringer opp gjennom åra, her kan du virkelig kose deg i lange tider :-)

Forøvrig kan du tegne en abonnementsavtale og få innsyn i relevante rettsavgjørelser, der finner du flere saker knyttet til bla fartsovertredelser og feil skilting. Dette dreier seg jo til syvende og sist om skilting og gyldighetsområde, den enkle måten å verifsere disse forholdene på uten å grave seg ned i egne kvasifortolkninger er altså å legge veivesenets håndbøker til grunn. Du kan også kontakte autoriserte trafikkskolers landsforbund og NAF, du vil med stor sannsynlighet få et svar som minner om det avsnittet jeg siterte. Det er praktiseringen av regelverket som tillegges vekt i fagmiljøene, ikke paragrafrytteri. En mulighet er selvfølgelig å stille en hyggelig forespørsel til samferdselsdepartementets juridiske avdeling, men det du får i svaret vil...igjen....være en enkel konklusjon, muligens med en henvisning til lovvverket på et eller annet nivå, men noen detaljert forklaring på det nivået du opererer på vil sitte langt inne, det er så enkelt som at en jurist ikke vil gå inn og avgi et svar som kan fortolkes annerledes enn nettopp den fortolkningen veivesenet legger til grunn. Uvvist hvilke motiv du har - du jakter spesifikke unntak.

Tror nok et forum som spør Benny er mer basert på dagligdagse små og store problemer med bilen for oss enkle sjeler og ikke inngående juridiske spissfindigheter i lovverket og tolkning av dette. Dette skjener fort avgårde og inntreserer bare noen ganske få og er sikker på at det finnes forum som egner seg bedre for dypgående diskusjoner uansett om det har med påbud skilt og fart å gjøre. Trådstarter ser uansett ut til å være svært oppsatt på å komme til bunns i denne problemstillingen så kanskje gamle referater fra utfallet i rettsaker rundt emnet kan være passe lesestoff for vedkommende. Tilgang til sånt materiale er jeg ukjent med hvor det oppbevares men har man flere års juridisk utdannelse så finner man nok ut av det.

Mvh Kviasen

Jeg beklager å ha brydd forumet med et spørsmål som tydeligvis ingen klarer å gi et ordentlig svar på, eller som ingen helt forstår dybden av. Hvis man ikke vet svaret, så foretrekker jeg intet svar fremfor å bli hånet av noen jeg oppfatter som anonyme dilettanter.

Så vet vi det.

Mvh Kviasen

Det fremstår som om det er en alvorlig mismatch mellom den juridiske kompetansen du påberoper deg og måten du formulerer deg på, kan anbefale et repetisjonskurs. Ellers burde det være rimelig klart at veivesenets fortolkning nødvendigvis bygger på en korrekt vurdering av lovverket, dette endres ikke av at du reiser en kunstig problemstilling basert på ordkløving av lovverket.

Jeg beklager å ha brydd forumet med et spørsmål som tydeligvis ingen klarer å gi et ordentlig svar på, eller som ingen helt forstår dybden av. Hvis man ikke vet svaret, så foretrekker jeg intet svar fremfor å bli hånet av anonyme dilettanter.

Oppdatering: Jeg har nå fått svar fra NAF, og de er til opplysning enig med meg i at en fartsgrense IKKE automatisk opphører ved et veikryss. Svaret i sin helhet følger:

Hei

Det vises til din henvendelse vedrørende spørsmål om trafikkskilt; hvor langt gjelder et fartsgrenseskilt (362)?

Som du selv viser til skal et slikt skilt om fartsgrense gjelde frem til en annen fartsgrense er angitt. Annen fartsgrense kan angis ved 5 forskjellige måter:
• Nytt skilt 362, med ny fartsgrense
• Skilt 366 med fartsgrensesone
o Dette skiltet angir grense for et bestemt område hvor det er et forbud mot kjøring med større fart enn angitt på skilt
• Skilt 364 for slutt på fartsgrensesone
• Skilt 540 for gatetun
• Skilt 548 for gågate

Det stemmer at ordlyden skriver «vedkommende vegstrekning». Det vil likevel svært sjelden forekomme at det kommer en «ny vegstrekning», uten at det samtidig med dette er satt opp et nytt skilt. En god regel er at man holder den angitte fartsgrensen frem til et nytt skilt fremkommer.

Om det ikke er skiltet skal man forholde seg til hvordan område man er, altså tettbygd strøk eller ikke. Da er det 50 og 80 som gjelder. Jeg legger ved en link til Trygg Trafikk sine sider: https://www.tryggtrafikk.no/fart/fart..., her kan du også følge en link videre til «farstgrensekriteriene».

Håper dette var oppklarende.

Vennlig hilsen
Marte J. Røkke
Juridisk Assistent
NAF Advokat

Norges Automobil-Forbund
Juridisk@naf.no